転載元:

http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1549595329/
nomura_katsuya1

1: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:08:49.04 ID:OuW8I6xYM
「褒めるという行為には、相手に対する「変わる必要はない」というメッセージが含まれている。
現に、「周りから褒められた、認められた方法」を変えようとすることは勇気がいるだろう。
よく褒めてくれる上司が実は内心で自分に対して強い危機感を抱いていても、口にされねば分かりようもあるまい。

だから私は極々限られた超一流か、素質の薄い二流選手のみを褒める。どちらも現状から変わる必要がないからだ。
しかし今の世の中には「褒めて伸ばす」などという風潮が跋扈し、その結果
自分のやり方に固執し、変えることを拒絶し、耳心地のいい言葉にしか耳を傾けず
自らの可能性を狭める選手が増えてしまった事に無念な思いを抱えているのだ」

広岡や落合も「褒める」行為に対して同じようなことを言ってる

78: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:24:26.83 ID:U3e2FVIJ0
>>1の理論ならここで発狂してるような奴らは優しくしてもらえるやろ
伸びないのは分かってる奴は優しくするって書いてあるやん

137: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:32:08.72 ID:LpvXRdxZ0
>>1
中小企業社長「はぇーそうしよ」

2: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:09:27.36 ID:ozybUwh50
ほーん

3: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:10:05.36 ID:bYdHqm6Fp
ノムさんって監督として有能なの?無能なの?

5: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:10:56.29 ID:4xhnN93hd
>>3
地獄、絶命を優勝させられなかった無能

13: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:13:08.12 ID:6lw82UkT0
>>5
初期楽天2位の名将やぞ

20: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:15:04.62 ID:tYP8AUM7M
>>3
深いけど狭い
星野みたいに阪神の選手を総取り替えみたいなことは
出来ないタイプ 自分ではオーナーにお願いしたけど
聞いてもらえなかったとか言うけど部下以外の人(この場合
上司だが)動かしてでも物事を変えることは出来ないタイプ

49: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:21:09.23 ID:ICO5dfqK0
>>20
それに関しては星野がおかしいだけや

28: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:16:24.82 ID:5d60G6dId
>>3
ちょっとは有能やろ
こいつがいなくなった南海は身売りまで基本Bクラス
ヤクルトは前監督の遺産もあるけどこいつが来たら4回も優勝
楽天は97敗するほどの雑魚チームを4年でCS出場までさせた


阪神?
阪神時代は流石に無能だわ
星野は野村遺産で優勝出来たって野村信者は言うけどそれは星野の功績であってワイは失敗したと本人が認めてるからな

128: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:31:19.56 ID:SSc4v+Mdr
>>28
阪神はチームや在阪マスコミの環境がノムと絶望的に合わんかったな

270: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:48:02.73 ID:/iThZ/bNd
>>3
超一流の選手に恵まれれば、使いこなすけど
一流半しかいないと組織を崩壊させる

355: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:58:14.72 ID:VAqd4TOS0
>>270
中日時代は松井相手にホームラン王を獲り檻時代では振るわず解雇されたジャーマンはどっちになるんやろなあ

4: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:10:31.29 ID:vZW9vi660
これは一利あるけど最初から頭ごなしでやると聞くもんも聞かないからな

8: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:11:42.94 ID:ri8vboAT0
>>4
ノムはめっちゃ理屈言いまくるんじゃないか

6: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:10:56.97 ID:scHPRNaJM
ノムは何かで一流は叱咤、二流は褒める、三流は無視みたいなの言うてたな

9: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:11:45.15 ID:dee+CXJ00
>>6
長嶋一茂は一流だった・・・?

12: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:12:39.64 ID:TGMPouA0a
>>9
ガチれば親父を超えると思ってたとか何とか

17: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:13:59.27 ID:wOwMLCpU0
>>9
落合も一茂の才能にベタぼれしてた

95: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:26:20.68 ID:IM9Al48hp
>>9
ガチればオヤジ超えもあったけど全く練習せんかったと色んなOBが言ってたくらいやし

187: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:38:06.00 ID:rTYoyjlkd
>>95
へぇ

166: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:35:49.70 ID:ZfGuOQDK0
>>9
広岡もロッテに来たらスタメンフル出場を保証してた

295: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:51:09.02 ID:lCqD5fAdd
>>9
9回1点ビハインドながらランナー1.3塁
打席には前の打席ホータムランの一茂
解説は長嶋茂雄
ここで野村監督まさかの代打八重樫
ざわめく観客
うろたえるアナウンサー
がっくりした茂雄、しかし解説として淡々とコメント
「ここで監督が欲しいのはホームランじゃなくて犠牲フライなんですよ」

んで八重樫セカンドゴロゲッツーw
マジ野村は認めんわ

308: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:52:10.19 ID:7gkMHBeh0
>>295
これに関しては結果論だよね

336: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:55:51.21 ID:epYuSae50
>>295
ホータムランならしゃーない

339: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:56:15.73 ID:H8ym2mM30
>>295
だって八重樫のがヤクルトのお荷物より打てるし……

15: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:13:14.14 ID:OuW8I6xYM
>>6
一流は伸びる余地があるから叱咤して意識改革を促すんやぞ

7: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:11:00.56 ID:kcDb5jR1a
世の中は素質の薄いヤツばっかやから褒めて伸ばすやり方で正解やな

10: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:11:57.18 ID:3XSUXd9p0
山本五十六「せやろか?」

65: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:22:46.94 ID:4inWOp/R0
>>10
お前の標語貼ってるやつで褒めて伸ばしてるやつ見たことないぞ

383: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 13:02:35.25 ID:yPFo/EjAd
>>65

164: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:35:23.21 ID:0QZVTf880
>>10
だいたい途中であきらめる

376: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 13:01:25.73 ID:uNNaBYppa
>>10
やって見せて言って聞かせてさせて見て褒めてやらねば人は動かじ

11: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:12:02.80 ID:AomOsKUd0
褒めたら調子乗るだけやぞ

14: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:13:11.59 ID:Jc2TdUOo0
星野のやり方

16: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:13:24.95 ID:6rHn39CI0
中学生までは絶対にコーチは怒っちゃいけないと思うわ

22: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:15:26.96 ID:YSk4VynAd
>>16
こういうゴミカスはミサイル背負ったバレンティンにフルスイングされればええ

25: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:15:56.58 ID:3MneS1LHa
>>22
なんでミサイル背負う必要があるんですか…?

18: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:14:06.33 ID:7gkMHBeh0
宮本慎也も似たような成績を残した2年目山田にはその程度かと苦言を呈し
6年目上田はよく頑張ったねと褒めた模様

139: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:32:09.57 ID:SSc4v+Mdr
>>18
上田(ということは…ワイは超一流ってことやな^^)

259: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:47:04.01 ID:3+DnwwO/0
>>139
青木二世やからな

248: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:45:41.78 ID:H8ym2mM30
>>18
これほんま草

19: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:14:48.39 ID:3MneS1LHa
実際一茂に才能あったのは事実やん
芽が開かなかっただけで

21: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:15:11.63 ID:UUJsbPZs0
ワイは怒られてばっかりやとやる気なくなるわ

23: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:15:34.61 ID:m7IiNXFBM
ダルが楽天や中日じゃなくてよかったな
有望選手はハムに任した方がいい
それで五年くらいでメジャー行き

26: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:16:02.50 ID:6lw82UkT0
>>23
田中将大は明らかにノム世代だけどそれはいいのか

32: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:17:25.96 ID:tYP8AUM7M
>>26
まーは不思議の子ってノムが言うくらいやし
教えてないやろ

36: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:18:30.17 ID:wOwMLCpU0
>>32
左腕の使い方が気に入らん→修正→ノーコンから一気に技巧派投手に

40: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:19:11.11 ID:6lw82UkT0
>>32
金本の藤浪みたいに
潰さなきゃいいんだや

24: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:15:54.47 ID:PlmVdM5Fd
褒めて伸ばすの意味合いを勘違いしてないかこのジジイ
何でもかんでも肯定するわけ無いやん

27: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:16:17.52 ID:yLreCzgsa
人間嫌なことはやらないんだから
指導者が厳しくするのが仕事よ

29: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:16:35.65 ID:YVM2zD+1a
叱咤の方法もね
怒られた記憶だけ残って縮こまって終わることも多いらしいし

30: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:17:12.86 ID:tTX/Odnp0
老害
人のやる気を潰す天才
今の世では通用しない

31: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:17:14.74 ID:+7vnn8wJr
ノムは理屈めっちゃ言うんやろ
怒鳴るだけのアホとはちゃうねん

33: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:17:56.13 ID:BA8P7DfH0
人によるやろ
こうやって固定化して考えてる時点でもうダメ

34: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:18:03.87 ID:J2dnEKTD0
新庄は一流半ぐらいやったけど結構褒められてた印象ある

35: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:18:05.63 ID:AomOsKUd0
プロなんやからやる気は自分で出せや
ゆとりかよ

37: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:18:30.35 ID:ugQp7e9gp
二流以下は相手しないタイプなのね

44: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:20:12.42 ID:6lw82UkT0
>>37
二流を采配で扱うことに関しては上手いけどな

52: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:21:39.40 ID:OY7TNmPaM
>>37
二流は二流で割り切った指導と使い方をする
田畑とか岡林とか

38: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:18:36.60 ID:3MneS1LHa
一応是非はともかく理屈までちゃんと話した上での意見やし

「最近の流行と違うから老害!特に理由はない!」って言ってる奴のがよっぽど老害脳じゃね

41: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:19:15.19 ID:wOwMLCpU0
>>38
人間の悲しい性

60: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:22:32.43 ID:OuW8I6xYM
>>38
実は「危機感を抱いてる上司が~」の下りには実例がある
90年に連覇した巨人の監督藤田はそのオフのチームに強い危機感を抱いていたが
あくまで褒めて伸ばす放任主義を貫いた結果チームは崩壊してBクラスに落ちた

97: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:26:28.81 ID:/fZc84C20
>>60
それまで褒めて伸ばすで成功してたのを急に変えるわけにもいかんだろうしな
難しいな

39: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:18:51.91 ID:UUJsbPZs0
失敗したときはなにがダメだったのか知りたいだけ叱られたらやる気なくす
成功したときはしっかり褒めてもらいたい
それだけや

42: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:19:37.99 ID:yg3dvct30
ワイ監督怒ってばっかりの選手にデコ突かれたわ

53: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:21:39.81 ID:tVNgGeLIa
>>42
性質見間違え

58: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:22:29.06 ID:adPxy/fFa
>>42
ホワチャ!

43: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:20:07.05 ID:3m8/WYHb0
小学校で褒めるクラスと説教するクラスに分けて実験したら褒めるクラスのほうが成績伸びた
褒めるほうが成長するのは科学的に明らか

47: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:20:56.74 ID:To9ZHghR0
>>43
ただ覚えるだけの勉強と野球を一緒に考えるのはおかしいわ

51: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:21:22.51 ID:SwcRxiVsd
>>43
人格形成の段階やん
大人になっても褒め続けてほしいんか?

76: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:24:23.72 ID:4inWOp/R0
>>51
大人こそ意識的に褒めないと人望なくなるぞ

370: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 13:00:17.56 ID:2mGOLO970
>>43
そう極端なことせんでも
両方使い分けるのが一番だと思うんや

45: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:20:50.14 ID:3+DnwwO/0
伸びる余地があったら欠点を指摘しろってことやろ

46: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:20:54.47 ID:OY7TNmPaM
凡人集団を指導するのと
選びぬかれた意欲十分なプロを指導するのを一緒にしたらいかんと思うわ

56: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:21:51.89 ID:6lw82UkT0
>>46
シダックスもやってたやん

63: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:22:40.52 ID:OY7TNmPaM
>>56
ノムのやり方が全て正しいとは言わんよ
ただ一般論を持ち出してノム批判するのもおかしいと思うだけ

48: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:21:06.90 ID:3MneS1LHa
古田と田中マーを育てたって言えば凄い有能コーチに見える

てか実際そうでねーの

57: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:21:55.46 ID:3+DnwwO/0
>>48
野村が有能なのはまあ前提やろ

67: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:22:55.31 ID:3MneS1LHa
>>57
まぁ再生工場とかの話もあるし今更やね

50: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:21:20.48 ID:UY03pXKl0
マー君神の子

54: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:21:44.36 ID:UY03pXKl0
田中マーはゆとり世代やから褒めたらしいな

55: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:21:47.71 ID:KQvs1kYC0
何事も馬鹿の一つ覚えみたいにするのはおかしいってことやろ
普通が一番難しいともいうけど

59: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:22:32.26 ID:3RZIuD+4M
こんなもん要素によるやろ
頑張ってることとか得意なことは褒めるべきでそれすら無視して叱ってばっかじゃ誰でもやる気なくすわ

61: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:22:32.73 ID:scHPRNaJM
野村克也の正しくは三流は無視、二流は称賛、一流は批難やったわ
たしかただ称賛するんやなくてメディア使うとかそういう条件付きやった気がするが

62: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:22:38.67 ID:2D7jNNWS0
週ベのコラムとか見るとノムの言うことは現代でも一理ある
広岡はただのキチガイ

64: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:22:41.61 ID:5d60G6dId
野村「捕手出身監督は名将が生まれやすく外野手出身監督は無能が多い」

なお近年の優勝監督
捕手出身・・・・
外野手出身・・・・栗山・緒方・真中・秋山

70: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:23:39.46 ID:Wq8QLDQka
>>64
金本ラミレス高橋由伸

72: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:24:01.01 ID:2D7jNNWS0
>>64
高橋「一理ある」
金本「せやせや」

74: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:24:22.43 ID:7gkMHBeh0
>>64
野村「真中はわしの教え子だから例外」

75: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:24:23.47 ID:MfjuDMFw0
>>64
ここら辺に関しては完全なブランドイメージ作りやな

102: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:27:40.46 ID:IM9Al48hp
>>64
全員センター

394: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 13:04:17.10 ID:baxMhusH0
>>64
なんでや!伊東勤がおるやろ!

404: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 13:08:26.34 ID:VAqd4TOS0
>>64
??「どうもね、こういうタイプの選手は嫌いでね」

サンキュークイズタレント名鑑

66: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:22:54.18 ID:To9ZHghR0
野村の指導ってある程度学力とか社会人としての資質もないと効果なさそう

79: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:24:27.48 ID:3+DnwwO/0
>>66
だから野村は常日頃から考えろ言うてるんやね

87: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:25:22.90 ID:p19Zp6nEp
>>79
野球選手の前に1社会人みたいな教え方なんやろ

68: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:23:24.74 ID:XcMppNJA0
スクウェア・エニックスが笑いながら↓↓

69: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:23:25.94 ID:FET1Voq+0
言うて褒めて育てられた今の選手のほうがレベル高いやろ

80: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:24:44.96 ID:6lw82UkT0
>>69
未だにPL福留が活躍しとるやん
レベル論は不毛

85: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:24:58.28 ID:4L9piaVId
>>69
ドラフト制度で今はプロに入る時点で素質バリバリしか選ばれなくなったからやろ
昔はドラフト外やら練習生やらいたし

71: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:23:48.90 ID:J2dnEKTD0
岩隈スぺってた時も岩隈がエースって言い続けて田中と岩隈どっちも煽ってたよな

73: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:24:06.88 ID:SZyW+Sc7p
玉も竿もでけえなあお前(褒めて伸ばす)

77: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:24:26.49 ID:I5+Fw1kor
褒めるいうてもやり方を一切変えさせない事やないやろ
そういう場合ってどうしたらいいか自分で考えさせようとするのが指導の流行りやないの

81: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:24:46.68 ID:AxBhvEf00
褒めて伸ばす云々言ってる人も、実際褒めてばかりかというとそうでもないと思うが

勉強だろうが運動だろうが、伸びてほしい、変わってほしいと思えば
ダメなところを言いたくなるし、嫌でも指摘せざるをえない
だからこそ、随所に褒めることも大事と意識したほうがいいんじゃないかな

82: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:24:51.78 ID:hNRqTuyO0
デーブや星野みたいに感情のハゲ口や生贄に使うのが駄目なだけであって
全部駄目ってのはさすがにね

100: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:27:09.00 ID:2YvGtLcld
>>82
今ハゲ関係なくね?
うざいんだけどお前

112: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:29:12.64 ID:7DmoCvydM
>>82
言うても星野はゆとり世代に合わせて鉄拳制裁や恫喝やめて優しいおじいちゃん路線で楽天をまとめ上げたぞ
取材に来ていた立浪が若い選手が星野をからかう姿を見て絶句して星野がそれに対してニコニコしてて更にびびったって言ってた

129: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:31:20.08 ID:6lw82UkT0
>>112
岡島「監督ウェーイwwww」
元中日解説硬直

これがよくあったらしいな

175: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:36:24.48 ID:Jd8xlMG3a
>>112
星野さんってわりとスラダンの安斎監督をやってるよね

126: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:31:09.03 ID:/fZc84C20
>>82
デーブってあいつの書いてる手記見るとなんであんなに嫌われるのかわからなくなる
実際コーチとしては成功と言っていい実績残してるわけだし

83: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:24:54.13 ID:5PnnoKf60
少年野球やとまだ叱咤がやたら多い印象

96: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:26:22.69 ID:p19Zp6nEp
>>83
都会は知らんけど田舎やと辞められても困るからわいのとこは減ってるイメージや

84: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:24:56.49 ID:juGzIzUk0
指導者が誉めるべきところと注意すべきところを見極めなアカンのやろなぁ

86: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:25:07.83 ID:2D7jNNWS0
野村の全部反対のことやってる栗山が成功してるからいつもネチネチ叩いてるよな

88: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:25:35.81 ID:AomOsKUd0
野球選手の前にまず社会人やからね

89: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:25:50.78 ID:6XugOjCp0
信者は阪神時代も有能と言ってるけど本人は阪神時代が唯一の汚点と言いたい放題言ってるぞ
その上、「阪神時代の失敗のおかげでシダックスと楽天で教訓を活かせた」とまで言ってる

90: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:25:55.04 ID:8Wqg++4ad
それでKHが誕生したんやなぁ

91: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:25:57.04 ID:8k2g0Jrdd
怒鳴り散らしたり暴力振るわんかったらええんちゃうか

111: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:28:49.69 ID:5d60G6dId
>>91
野村は場合によっては体罰ありの消極的体罰容認派やぞ
そのために本当はシリーズ化するだったBIGのCM下ろされた
ぼやいてばっかりマン良かったのにな

92: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:26:12.58 ID:4SwwouzId
メディアを使った批難をした結果、今岡とはほぼ絶交

93: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:26:18.96 ID:NKXtie6TM
貶されて反骨精神で育った人やからちゃう

94: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:26:20.59 ID:ObTvoxsGd
結局飴と鞭やろ叱り続けたら伸びるもんも伸びなくなる

98: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:26:51.68 ID:FET1Voq+0
「褒めて育てる=何でもかんでも許容する」ってのは違うやろ
批判すること前提で語るから極論になる

107: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:28:31.16 ID:4L9piaVId
>>98
褒めてるのに一部矯正しようとするとか馬鹿な小学生の指導やん
大人ならそんなん褒めてる部分かお世辞にしか感じんわ
まぁ野球しかやってなかったやつやからそれで大丈夫なやつもおるやろうか

99: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:26:58.26 ID:xkIEfwKr0
プロ相手にはノムが正しいやろ
ガキとかアマには取り敢えずプレイする楽しさを感じてもらうために誉めまくった方がいい

101: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:27:20.55 ID:c07u+nID0
栗山も褒めまくってるわけではないから比較にならんやろ
むしろ気持ち悪く叱責するであいつ

113: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:29:14.48 ID:u5TQDnxUd
>>101
期待してるやつは特に厳しいよな
大谷もそうだし今は清宮にそれを感じる

119: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:30:11.17 ID:Jd8xlMG3a
>>113
すでに清宮には今年優勝できなかったらお前が悪いって言ってるしね

130: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:31:33.41 ID:eEHg9Y6Nd
>>101
翔平…いけない子だな…(ボロン

133: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:31:48.99 ID:HoypO4lx0
>>101
てょには甘いぞ

143: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:32:59.63 ID:IM9Al48hp
>>133
あっ…

151: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:33:50.05 ID:/jScJmaXd
>>133
もう斎藤は見捨ててるやろ
早稲田とのパイプ残しとくためにクビにはならんけどさ

103: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:27:40.83 ID:OY7TNmPaM
監督就任初ミーティングが
「仕事とは?」ってホワイトボードに書いて終わった話好き

104: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:27:52.04 ID:ubUdYx+E0
ノムさんが反面教師になってガッフェがあんなタイプの監督になったんかな?

105: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:27:55.43 ID:ObTvoxsGd
ってワイは思ってるけどな10:0はもちろん9:1でもあかんと思う

106: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:28:20.12 ID:sm4zbkPu0
褒めたから精神的に余裕が生まれて新しいことにチャレンジしようってなるんやろ
褒めたから変化が生まれないやつは褒めなくても変化ないよ

108: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:28:32.08 ID:hCzqNWfB0
野村本人がその叱って伸ばすタイプの鶴岡と
絶縁してるやんけ

115: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:29:41.39 ID:To9ZHghR0
>>108
三冠王取って叱られたら流石にどうにもならんやろ

132: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:31:45.70 ID:IM9Al48hp
>>108
「なにが三冠王じゃ本塁打王じゃ。ちゃんちゃらおかしいわ。優勝に貢献したのは杉浦だけや」

こんなん流石にノムは言わんからなあ

144: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:33:10.62 ID:tVNgGeLIa
>>108
一度だけ誉められてすごい嬉しかったらしいぬ

176: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:36:27.77 ID:NumAzITup
>>144
鶴岡「野村よ、お前ホンマにようなったなあ」

十数年間で褒められたのがこの一度だけ

211: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:40:46.70 ID:5d60G6dId
>>176
干されなかっただけましやな
野村なんて近鉄出身は緻密なリード出来ないとか言って藤井を干してカツノリや嶋や中谷使ってたからな

219: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:41:39.50 ID:mGFWv7oTd
>>108
その鶴岡に褒められた事があるから愛憎入り交じっているんや

109: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:28:36.35 ID:AomOsKUd0
お前らは会社でどないしてるねん?
って話やで

110: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:28:42.86 ID:OY7TNmPaM
ノムさん「仕事の三原則知っとるか?はい、古田」
古田「ホウレンソウですか?」
ノムさん「違う、計画実行確認や」

114: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:29:39.28 ID:jv3j9PUEH
>>110
これ最近よく言われるPDCAサイクルだよな

116: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:29:55.34 ID:srOZSrIFd
褒めて伸ばすとか言うが、なんでもかんでも褒める奴なんて存在しないだろ
単に体罰やら恫喝指導が当たり前だった時代からの反動で産まれた言葉

117: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:30:01.01 ID:SVWHL33g0
褒めなくてもいいけど、体罰はアカンやろ

131: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:31:39.24 ID:3m8/WYHb0
>>117
筒香も批判してたけど少年野球の指導者とか怒鳴り散らす人多い
怖いから子供がサッカ―に流れてる

140: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:32:11.54 ID:p19Zp6nEp
>>131
下手に強豪チームやとそうなるんかね

154: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:34:04.70 ID:BXlfgXbT0
>>131
まぁサッカーもその点でマシなのはJクラブとかサッカー教室くらいで
指導者の権力が絶大な半端な街クラブチームとかは同じようなもん
どこも底辺指導者の本質は同じだね

118: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:30:01.52 ID:1Q23ejmR0
ノムさんが言うと中高野球のコーチなんかも真似しちゃうからやめてあげて欲しいンゴ

127: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:31:13.73 ID:3MneS1LHa
>>118
これはある

120: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:30:28.38 ID:e0tGZPHH0
超一流と二流は褒めるんだから
基本褒めて伸ばすで間違いないんだぞ?
レアな一流を超一流に磨きあげるには叱るだからな
おまえら勘違いすんなよ

142: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:32:44.30 ID:U3e2FVIJ0
>>120
文盲か?褒めて伸ばしてないやろ
「これ以上伸びない奴らは褒めるぞ」って言うてるんやぞ

146: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:33:20.18 ID:p19Zp6nEp
>>142
褒めるだけで全員伸びるんやったら苦労せんやろ

150: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:33:44.13 ID:3MneS1LHa
>>146
よく読め

152: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:34:01.02 ID:6Gb9DuF6a
>>146
ガチモンの文盲やん

158: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:34:32.00 ID:U3e2FVIJ0
>>146
本物の文盲かよ

121: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:30:31.54 ID:3MneS1LHa
栗山ってすげーよな
どんなに辛口コメント言っても気持ち悪さで辛さが薄れる

134: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:31:53.48 ID:6XugOjCp0
>>121
言うてもハムが最下位になったシーズンの時は武田だったかに「本人に殺すよ?と言った」発言で大荒れしてたぞ

147: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:33:24.04 ID:SSc4v+Mdr
>>134
「殺すよ?(暗黒微笑)」

122: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:30:42.50 ID:LnoOMt8K0
褒めろとは言わんがノムみたいに嫌味言い続ける指導もどうかと思うわ

123: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:30:54.88 ID:Mp6/oOFMa
ノムさんのこれよく本とかテレビでも言うけど上手いよな

褒められる→「俺は超一流なんだ」
叱る→「俺は一流なんだ、頑張れば超一流になれるんだ」

どっちでも良いように取れる

153: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:34:02.68 ID:U3e2FVIJ0
>>123
「俺は全く期待されてないのか…」のパターンもあるやろ

124: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:31:01.58 ID:og+zZqxva
酔った上司からの指摘はどう受け止めたらええんや
メチャメチャキツく言われてヘコんだわ

136: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:32:03.28 ID:tVNgGeLIa
>>124
本音やぞ
まぁ、よって仕事の話してもなあ

328: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:55:10.01 ID:PSUzbLIPd
>>124
飲み会ならこっちも酔ってんだから逆ギレすればよくね?

125: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:31:06.44 ID:AxBhvEf00
褒めて伸ばすなんて言葉が前に出てきたのは
叱る指導一辺倒が普通だったから、そのカウンターでありバランス是正でしかない
実際に、褒めるだけなんてやってる人はそうそういない

135: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:31:55.47 ID:GGM1bpXL0
東尾の親戚だかのポッドキャスト聞いてたら野村は人の手柄を自分の物にするのが上手いだけって言ってたわ

145: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:33:10.62 ID:3ExIRP7d0
>>135
ノム「ワシが育てた」

138: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:32:08.99 ID:Me/h64QGd
職場のワイ
部下を褒める→「キモい」
部下を叱る→無視される

なぜなのか

297: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:51:13.78 ID:kX4xvmsi0
>>138
嫌われてるんやな。

141: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:32:40.11 ID:6Gb9DuF6a
野村は運用は上手くても育成とかロクに出来ないから指導方針は反面教師にしかならん

148: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:33:27.97 ID:27fftSbqp
変わった事か変わろうとした事に対して褒めたらええやん

149: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:33:30.02 ID:Ag7Xk1eBa
三重県の自動車学校が
徹底的に生徒を褒めるて伸ばすようにしたら
卒業生の事故率が減ったっていうから
もう褒めやて伸ばしたほうがいいだろ

180: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:37:13.86 ID:5d60G6dId
>>149
自動車学校の教官は元警官とか高圧的な人多いからね
もちろん命がかかってるから厳しいやけど
人によっては叱責されると動揺してますますミスを起こしやすくなるタイプもいるからその人が誉められてミスをしなくなったっぽいな

155: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:34:05.77 ID:qXLbCMFEa
勘違いしたアホな指導者は怒鳴るだけだからこういう理論は有能な人間の中だけで共有して欲しい

160: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:34:50.90 ID:6Gb9DuF6a
>>155
共有してる奴らが揃って育成力無い模様

156: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:34:12.74 ID:AomOsKUd0
監督は上司ちゃうぞ
役割が違うだけや

157: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:34:27.91 ID:SSc4v+Mdr
叱られて「ナニクソ」って時代でもないやろ

168: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:36:02.38 ID:AxBhvEf00
>>157
まあ、今だっていないわけではないと思うが
人によるので見極めを間違えたらダメ
だから指導ってめちゃくちゃ難しい
人によって正しい指導は違うから

189: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:38:09.49 ID:fUmESfdJ0
>>168
緩みっぱなしビョンビョンのバネと一回縮ませたバネで伸びるのは後者やけど縮んだまま戻ってこん場合もあるわってことやな

159: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:34:39.27 ID:k9+wEJxyM
現場何年も離れてるやん
最先端の野球理論とか知らんのちゃう

171: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:36:11.65 ID:srOZSrIFd
>>159
ノムは柳田の打撃スタイルいまだに批判してるからな

177: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:36:46.32 ID:IhFEOKvZd
>>171
子供に悪影響とはいってたな

181: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:37:27.24 ID:6lw82UkT0
>>177
実際柳田のマネしても打てんし腰痛めるやろな

195: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:38:49.82 ID:3ExIRP7d0
>>177
子どもが憧れる対象がいるのは好影響なんだよなぁ

201: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:39:41.74 ID:3+DnwwO/0
>>195
君バカだろ

204: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:40:04.03 ID:3m8/WYHb0
>>195
一時期子供がみんな振り子打法してたな

209: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:40:31.56 ID:3MneS1LHa
>>195
それは興行的な話やろ
野村が言ってるのは技術面の話やろ

237: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:43:43.62 ID:3ExIRP7d0
>>209
いうほど技術的にも悪影響か?
森友哉とか吉田正尚とかみたいに幼少期からブンブン振り回すことがいうほど悪影響とは思えんが

247: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:45:38.43 ID:3MneS1LHa
>>237
多分フルスイングの方じゃなくてV字スイングの方の話の流れで野村がそういう話してたと思う

214: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:40:59.74 ID:3bIz5aiB0
>>195
違うそうじゃないw

182: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:37:37.97 ID:NumAzITup
>>171
子供が真似できん天才の打ち方は嫌いなんやろ

172: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:36:12.60 ID:4L9piaVId
>>159
まぁ現場知らないファンがはしゃぐよりマシやろ

161: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:34:52.97 ID:3m8/WYHb0
罰金よりボーナスのほうがやる気出るって単純な話じゃないのかね

162: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:35:11.23 ID:f4MqVEpya
要はバランスやろ
褒める時と注意する時と上手く使い分けな
何しても怒られてたら誰だってやる気無くすわ

183: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:37:46.29 ID:ib/uA/S8p
>>162
これに尽きる

163: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:35:17.66 ID:yFBVbq400
栗山「舐めて伸ばす」

179: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:37:01.13 ID:3MneS1LHa
>>163
括約筋かな

165: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:35:39.49 ID:To9ZHghR0
野球ってプロの指導とアマの指導を同一視されがちな気がする
プロなんて金もらってやってるんやから厳しくて当たり前でそれをアマは混同するからおかしくなるんちゃうの

192: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:38:30.83 ID:6Gb9DuF6a
>>165
むしろ多分アマレベルで勝つなら厳しい指導の方がいい
ハイレベルになればなるほど型にハメる意味が無い

167: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:35:54.86 ID:O8P0jukrM
つーか結果が全てだろ

169: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:36:04.17 ID:vHGMfP6Y6
改善すべきなら指摘してできたら褒めるでええんちゃうの

170: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:36:06.04 ID:3+DnwwO/0
野村の言葉の表面を舐めただけのアホが無能になる
卑劣様とダンゾウみたい

173: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:36:13.00 ID:u5TQDnxUd
スラムダンクの仙道の育て方と福ちゃんの育て方よ
なお間違えた模様

221: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:41:55.09 ID:SSc4v+Mdr
>>173
田岡茂一 無能

174: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:36:24.03 ID:pZcDX7/Xp
この爺さん「褒めて伸ばす=間違いでも褒める」だと勘違いしてるだろ
早く死ねばいいのに

191: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:38:26.89 ID:OuW8I6xYM
>>174
違うな
間違った出された

202: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:39:57.62 ID:OuW8I6xYM
>>174
間違えた
「間違った方向性の元に行われた努力は、それがどんなに熱意のこもったものであれ、また、それで一時的に結果の出たものであっても肯定されるべきものではない」
って考えやぞ

220: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:41:44.52 ID:/fZc84C20
>>202
50も離れたノムがダルビッシュと同じこと言ってるのは興味深い

178: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:36:55.92 ID:3bIz5aiB0
仙道と福ちゃんやないけど指導方法は個別やろ
要はそん時のコーチやフロントと選手が合うか合わんかやし

184: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:37:47.90 ID:65+AHTak0
殴る怒鳴るを厳しいと思ってる奴が多すぎる

185: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:37:49.22 ID:hVN+wXetd
長所は褒め短所は叱ればええんでないの
その人を全肯定する必要はない

199: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:39:10.96 ID:5gb9/baF0
>>185
その短所を叱るという行為が悪だというくらいにバランスが偏ってきてるからこういう発言が出てくるんだろ
今の世の中プロセス関係なく怒る、叱るという行為自体がどれだけネガティブイメージ持たれてるか

225: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:42:13.78 ID:hVN+wXetd
>>199
叱る行為自体が悪って風潮は確かにあるな
でも叱り方次第やとも思うで
お前はここはいいけどここはアカンって感じでプラスの面も言及すればええんや

249: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:45:46.46 ID:SqbwSpQ3d
>>225
ずいぶん昔だけどノムさん説得してはいかん、納得させるんだとも言ってた
それをできるのがいいコーチなんだとも

255: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:46:28.19 ID:oYSJUl4Nd
>>225
そういう方法論はJリーグの指導者プログラムはできとるよな

野球ってそういう教育的観点の整備が全くできてなあ

213: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:40:54.13 ID:VE/MjSD70
>>185
叱る必要あるか?
こうなってるからそれダメやでって指摘するだけでええやん
なんでこんなんもできんねんとか言ったら伸びんで

236: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:43:40.91 ID:hVN+wXetd
>>213
なんでこんなんもできんのやってのは叱ってない
ただ不満をぶちまけて怒ってるだけや
短所の改善策を述べるのが叱るや

186: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:38:05.24 ID:3m8/WYHb0
プロの打撃コーチで選手に文句ばっかり言ってる人は大体無能な気がするけど

188: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:38:08.15 ID:3bIz5aiB0
ノムが監督やってた時にウマが合うなら伸びるし1001が監督の時もやね
まああの時の阪神はどうしようもないが

193: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:38:34.10 ID:To9ZHghR0
>>188
今岡への指導は完全に裏目ってたな

190: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:38:18.51 ID:Mp6/oOFMa
栗山は本気の本気で叱る時号泣しながら叱ってきそうで怖い

344: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:56:52.62 ID:PSUzbLIPd
>>190
キモいけどなんか申し訳ない気分にはなって頑張れそう

194: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:38:42.59 ID:oYSJUl4Nd
いやこれは一流が集まるプロの世界の話やで
こういうのに影響されて楽しみなアカン少年野球に持ち込むアホ指導者おるからな

196: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:39:01.95 ID:kccFKSEra
ノムは有能やと思うで

197: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:39:02.74 ID:AomOsKUd0
ニートのお前らも褒めなアカンのか?
それで伸びるんか?

198: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:39:07.88 ID:65+AHTak0
厳しい指導ってなんだよ
指導に厳しいも厳しくないもないわ

207: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:40:22.14 ID:oYSJUl4Nd
>>198
ガーイか?

200: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:39:36.67 ID:u5TQDnxUd
今子供は柳田の影響かぶん回すやつ増えてるで
それまでイチロースタイルのやつ多かったし

210: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:40:41.19 ID:7gkMHBeh0
>>200
まあイチロースタイルよりはマシやろな

203: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:39:59.15 ID:O6er0z8K0
サッカーで体罰がほぼ淘汰された理由

1,ライセンス制度が軌道に乗って、腐った指導者どもが淘汰されたのと
2,最高峰の大会が結構でかいリーグ戦勝ち抜けなければ、たどり着けなくなったのと
3,クラブユースが発達して選手の選択肢が増えたこと

1→指導法の体系化、合理化によって体罰など、独自の指導法は完全に否定された。
  大元のメゾットがドイツからの導入のため、、「人間教育」などという曖昧な者は排除された

2→最高峰の大会、高円宮杯は地域リーグで勝ち抜けなければ、決勝ラウンドには絶対に進めない方式
   一発勝負ではなく総合力が問われる形になったので、精神力や根性よりもコンスタントに結果がでなければならない
   早い話、根性じゃどうにもならない形になった

3→クラブユース、街ユース、高校サッカーと、多くの選択肢があるため選手集めが高校主導じゃなくなってる

  てか強豪高校はクラブユースからのおこぼれで、勝てるサッカー部になる形、もしも体罰なんかしようものなら供給源は絶たれ、協会は指導者のライセンス剥奪に動く
  結果、体罰なんかやっても良い事なくなる

205: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:40:10.83 ID:br8vTEOu0
森との対談で捕手としてどうにもならないロッテの投手陣を立て直したいやら定岡をどこまで伸ばせるかやってみたいみたいなことも言ってるし案外二流選手好きだよな

216: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:41:08.37 ID:6lw82UkT0
>>205
ノムなんて二流だらけのチームしかやってないからな

218: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:41:38.28 ID:6Gb9DuF6a
>>205
育成して一流作るより言う事聞く二流集めて運用と言い訳を楽しむタイプやからな

228: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:42:41.50 ID:NumAzITup
>>205
野村「捕手の真骨頂は二流投手のリード。一流投手はどこに投げてもリード関係ないからつまらん」

206: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:40:21.69 ID:a0rGs3su0
権藤「本来味方になってくれるはずの身内から怒られるのが一番辛い。だから俺は怒らない」

232: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:43:17.44 ID:IhFEOKvZd
>>206
権藤とノムの正反対っぷりは面白い
同じ時代に監督になったらそら喧嘩するよ

243: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:44:52.47 ID:6lw82UkT0
>>232
権藤は30代でメジャーのコーチング学んでるからな
投げ込みの球数も酷使も厳しいし

257: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:46:40.96 ID:br8vTEOu0
>>243
自分自身が潰された上で最新技術学んで取り入れてるからその辺は厳しいよな

208: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:40:26.22 ID:AxBhvEf00
技術的にも精神的にも、指導は相性というとこもあって
だから監督コーチ変わったり球団変わったりで花開く人もいる
ただ、プロ野球は、相性悪いから出ていきますとか出来ないからなあ
まあ、相撲部屋よりはマシだが

212: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:40:50.20 ID:TEDl6W+GM
努力を褒めるべき

215: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:41:02.16 ID:rrtkMv270
褒める=現状の肯定になってんかこの人は

217: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:41:32.65 ID:lOf9V+XVa
確かにガッフェも絶対に選手を褒めないよな

227: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:42:31.89 ID:3m8/WYHb0
>>217
野村に滅茶苦茶嫌われてるのにな

222: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:42:05.26 ID:ThrSA00Ra
ノムさんの本読みたいんやがどれええんや?

242: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:44:52.50 ID:5d60G6dId
>>222
どれも基本一緒やで
野村ノート一冊で十分
最近ボケてるのか同じ内容しか書いてないからな
多分口頭で言ってて別の人が書いてるやけどね

223: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:42:07.78 ID:NToAXrTGa
田中なんめっちゃ誉めてたよな

224: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:42:12.05 ID:s6MuOCkV0
自分たちの普通が普通じゃなくなっていく
それに気づけなくなったとき人は老害になるんでしょう
最近のキッズwwwwww って笑ってる人たちも気をつけねばなりませんね

238: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:43:57.37 ID:5gb9/baF0
>>224
老害とか言って自分たちの世代の価値観や教育が至高だと信じて違わない時点で老害とメンタリティ一緒だから安心しろよ

226: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:42:17.64 ID:65+AHTak0
あのplが福留やカズオには手を出させなかったからねぇ

229: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:42:43.47 ID:9ksgWCBJa
基本はしょーもないことでも褒めときゃええと思うで
ただ、取り返しがつかないヤバいとこはしっかり指摘すべき

230: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:43:00.20 ID:oYSJUl4Nd
これは一流企業のマネージメントとや
間違ってもアマにやったらアカン

TOYOTAのマネージメントを学校にまんま持ち込むようなもんや

231: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:43:06.61 ID:br8vTEOu0
打撃力が長所の門田が言うこと聞かないから憧れの王連れてきて説得したのに監督が王さんに言わせたんだって反発されとるからな
褒める叱るは単純じゃないね

233: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:43:27.75 ID:bEJx0iz0d
これはノムの下にいた人間がキッチリ褒めるとこは褒めてただけやと思うで

234: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:43:38.45 ID:qjPD8qDM0
今岡も結局は反発して、その後に奮起したしな

ノムさんが間違ってたと言えない

244: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:44:57.03 ID:cidaARdAM
>>234
その理論無敵すぎやろ

235: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:43:39.83 ID:6Gb9DuF6a
叱るって行為はコレはやっちゃいかんを教えるには効果あるけどコレを改善しろにはあまり意味が無い
なんでどちらかと言えば能力を伸ばすより最低限の水準にするのに向く

239: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:43:57.81 ID:oYSJUl4Nd
日本人指導者の課題ってシンプルに修正箇所を伝えきれないところ

余計なもん乗っける必要ないから

240: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:43:59.16 ID:e0tGZPHH0
ノムさんが一流と認める選手がどれだけおったか考えれば
真意は分かるやろw
表面だけ少年野球に取り入れんなよw

241: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:44:22.76 ID:hFp7Zz/qa
つまりこいつ小林に辛辣だけど認めてるんか?
ちなコバマン

252: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:46:19.66 ID:7gkMHBeh0
>>241
忖度あるとは言え代表にも選ばれる捕手を才能がない二流とは言えないやろ

273: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:48:12.98 ID:8VXm6DhB0
>>241
野村に一流と認めらる捕手なんて、ほとんどいないぞ
逆に認められた捕手は超一流

278: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:48:56.94 ID:hEg45mp80
>>273
阿部ですら名捕手とは認めてないからな
ほんまにハードル高いで

315: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:53:20.59 ID:5d60G6dId
>>278
バッターとしては一流って認めてるけどね

286: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:50:01.90 ID:x73mbKwT0
>>273
細川絶賛して阿部城島叩いてたけど細川って超一流で阿部城島は単なる一流なんやな

290: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:50:48.18 ID:gLDLwsWGp
>>286
細川は二流やから褒めてたんやろ
そう書いてあるやん

320: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:54:09.62 ID:x73mbKwT0
>>290
無敵の論法やな
誰を認めたんやろ

327: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:55:08.85 ID:H8ym2mM30
>>320
古田

330: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:55:14.51 ID:gLDLwsWGp
>>320
ガイジなんか?
普通にそう書いてあるやろ
素質ない二流は叱っても伸びないから褒めるって

345: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:57:23.75 ID:x73mbKwT0
>>330
野村が認めたら超一流!
じゃあその超一流って誰やって話やろ
ワシが育てたしてる古田以外で

348: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:57:52.26 ID:gLDLwsWGp
>>345
だから古田なんやろ

365: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:59:44.14 ID:x73mbKwT0
>>348
結局超一流だから褒めるやなく我田引水なだけやね
>>353-354
元が捕手の話やろ

353: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:58:02.63 ID:9ksgWCBJa
>>345
マーくんじゃね

354: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:58:08.07 ID:OuW8I6xYM
>>345
具体的に言えば王とか榎本のレベル

346: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:57:24.07 ID:8VXm6DhB0
>>320
森伊東古田谷繁矢野のことは認めてる
あと、甲斐も

350: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:58:01.34 ID:x73mbKwT0
>>346
はえー
そいつら阿部城島より超一流なんやなぁ

363: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:59:28.26 ID:yR3qcjaid
>>350
だろうね

323: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:54:50.74 ID:6lw82UkT0
>>290
まあ甲斐と小林と細川と鶴岡にあまくて
城島と阿部に厳しいからな

245: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:45:06.74 ID:oYSJUl4Nd
野球の指導はほんま遅れとる
教育の観点からみなアカン

251: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:46:04.71 ID:3m8/WYHb0
>>245
大阪桐蔭とかあんまりスパルタイメージないけどどうなんかな

260: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:47:04.63 ID:oYSJUl4Nd
>>251
マニュアル統一化できてないねん
指導者ライセンスはプロアマ一直線なものやないとアカン

269: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:47:59.28 ID:fUmESfdJ0
>>251
練習より寮関係で前時代的は部分はわりとあるなあそこ

246: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:45:13.92 ID:u/S9ZPD1M
ワイは別に叱ってもええと思うけどな
でも自分のことがちゃんとできてて的確な指摘ができてないとお前も棚上げしてるやんで部下から内心見下げられて終わるから叱るのはとても難しい

256: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:46:37.44 ID:uTECUandp
>>246
南海末期やん
そういう意味じゃ説得力ないな

250: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:45:59.38 ID:+yYmzuGtp
筒香と喧嘩になりそう

253: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:46:22.01 ID:pVnuTcSqd
ノムの昔の映像見るとすごい流暢に話しててびびるわ
今の言葉が出てこない感じからは想像できない

254: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:46:23.53 ID:KtjdGWyv0
野村落合は現場監督
原工藤は社長
星野は政治家みたいな印象あるわ

264: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:47:30.79 ID:/jScJmaXd
>>254
原は社長っぽいな
表向きは凄い人当たりいいし社交的だし

267: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:47:56.49 ID:3m8/WYHb0
>>254
マー君がやたら星野に感謝してたな
メジャー行けるように三木谷説得してくれたから

279: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:49:00.21 ID:pVnuTcSqd
>>254
原は政治家要素もあるだろ
言葉で惹き付けるタイプだし

258: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:47:02.84 ID:DztgblFXd
変わることを褒めればええんちゃう?

261: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:47:26.18 ID:sNJRgAJza
褒め方によりやろ

262: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:47:26.35 ID:4a8dHYit0
良いか悪いかはともかく体罰の練習は強くするには楽ちんなのもあるからなぁ
まあ結果デメリットが目立ってきたから批判が相次いだわけやが

263: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:47:29.15 ID:rXxK6bL7p
最近の子はほんま賢いで
なんでこんな練習する必要があるのかがすごく気になるみたいや
だからこうすることによってこういう効果があるんやでって言って納得してもらえば真面目に練習してくれる
いいからとりあえずやれっていうスポ根みたいなのは今時流行らんな

275: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:48:39.96 ID:3+DnwwO/0
>>263
今の方がノムのスタイルと相性いいかもな
というかそういう風潮はノムが作ったとも言えるが

284: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:49:46.38 ID:3m8/WYHb0
>>275
無意味な練習するなとは昔からずっと言ってたな

277: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:48:43.86 ID:DztgblFXd
>>263
今の時代プロまで上り詰める子は頭が良い子がほとんどやろ
天部の才能のみでプロいけるほどあまない

265: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:47:34.61 ID:qsbsIeAYM
人間みんな一律ちゃうから叱らなきゃ分からない奴もおるけど逆もまた然り
難しいね

266: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:47:42.26 ID:x73mbKwT0
具体的に誰育てたっけ
古田は完全に勝手に一流やっただけやし嶋の開花はクビになって重石の野村が消えたからやし

268: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:47:57.75 ID:oYSJUl4Nd
さっかーの場合は6才対象から指導マニュアル研修があるんや

287: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:50:11.99 ID:NmZd8SCXM
>>268
特にアマチュアには野球も必要だよな

299: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:51:35.64 ID:oYSJUl4Nd
>>287
てか協会の一本化図らないとダメよ
各々勝手なことやって健全なスポーツ育成なんてできるわけないやん

271: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:48:04.22 ID:86YE8vZkM
野村はID野球がすごかっただけで、人格も育成もクソだから

272: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:48:05.96 ID:CotDZoJn0
基本的にはそうだけど、どんなに理屈がしっかりしててもずっっっっっと叱られ続けたらプロでもしんどそう
それに褒めることで相手がそう思うなら、その褒め方がアカンのちゃうかな

274: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:48:36.00 ID:gLDLwsWGp
一流企業のマネージメントと同じこと言うてる

有能→指摘する部分がないので褒めるしかない
普通→指摘して向上するのでガンガン指摘する
無能→指摘してたところで向上しないのでスルー。さっさとクビにする。

282: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:49:34.86 ID:oYSJUl4Nd
>>274
やからわけなアカン
プロ野球も企業も働きかたなわけや

体を動かして楽しむことをまず覚えなアカン少年野球とかに導入するアホ指導者がおるんや

276: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:48:42.87 ID:s6MuOCkV0
野村の一番優れているのは
いかに自分が貢献したか、いかに自分が優れていたかと見せかけるところ

280: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:49:28.98 ID:ZySTGcNmM
古田を有能指導者まで育てられてたら誰も反論でけんかったやろな

362: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:59:21.78 ID:ri8vboAT0
>>280
古田はもう一回やってみりゃいいのに
本人にメリットないかもしれないけど

369: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 13:00:07.85 ID:7gkMHBeh0
>>362
古田は現場監督より背広組の方が似合ってそう

373: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 13:00:35.84 ID:gl1VyF4qp
>>362
古田は球団との距離もだいぶ戻ってきとるみたいやし小川宮本路線がコケたらあると思うわ

377: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 13:01:38.00 ID:8VXm6DhB0
>>373
石井一久「いつまでも待ってます」

387: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 13:03:29.50 ID:VAqd4TOS0
>>362
オーナー連中目線で見ればNPB潰れかかった経緯になったスト起こしたからな
万一ありえてパワハラ訴訟までいったのにあんま反省見えなかった糞デ●ブ起用した楽天か新参入くらいしか道ないと思うわ

281: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:49:30.84 ID:br8vTEOu0
野村は選手育てるってより指導者育てるってイメージが強いわ
そういう意味では理論は理解できてるんだけれども身体能力が追いつかない選手ばかり量産してるんやろな

293: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:50:58.21 ID:fUmESfdJ0
>>281
10年経ってやっとあのとき言われてることがわかったってのばっかやから理論もわかってないんちゃうか

307: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:52:09.38 ID:br8vTEOu0
>>293
理論継承できてるんだから年数関係ないやろ

283: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:49:43.78 ID:qsbsIeAYM
落合「選手をどやすのは年3回まで」

285: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:49:59.70 ID:9FNK0Y5s0
ちなみにゆとりあたりが褒めて伸ばすが大正義だと思ってるけど
シカゴ大学最新の統計に関しては褒めて伸ばすが一番ウンコだった事実
教育者がフレンドでなく威厳のある対象であるほど教育の効果は高い

挨拶マナーしつけが厳しい>五月蝿くない(長所があればええよ、結果出せばいいよ)>全肯定>(超えられない壁)>犯罪クラスの体罰が今のトレンドやぞ

292: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:50:52.58 ID:oYSJUl4Nd
>>285
それはどの年代に対してのこといってるんや?

300: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:51:43.80 ID:cFOihmXka
>>285
あーあー聞こえない
ワイを全肯定する教育が大正義だし
なろうこそが至高だし
ワイが失敗してるのは社会その他叱る教育でコミュ障になったからじゃ

288: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:50:23.75 ID:s6MuOCkV0
野村が他の捕手を認めないのは自分を「捕手」として超えられるのを恐れているから
張本のチンコに負けず劣らず小さい男やで

289: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:50:37.63 ID:lqmjnIvkp
じゃあ三流のワイは?🤔

296: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:51:13.51 ID:gLDLwsWGp
>>289
存在してはいけない

306: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:52:08.65 ID:lqmjnIvkp
>>296
そんなこと言わないで😭

291: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:50:50.13 ID:wE3xSc6Ta
人事研修だと悪いところ指摘する前によかったところを探して誉めるってのが鉄則だって言ってた

294: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:51:08.56 ID:AomOsKUd0
プロ野球選手も監督もあくまで職業のひとつや
ノムはそこをよう分かっとる

305: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:52:05.06 ID:oYSJUl4Nd
>>294
それや
やからこそ少年野球とかに持ち込む指導者はアホなんや

298: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:51:23.69 ID:+AN1knFid
まさに人によるんちゃうん?
緊張感あって縛った方がええやつもおるやろしノンプレッシャーでのびのびやらして伸びるやつもおるやろ

301: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:51:47.56 ID:s6MuOCkV0
いろいろ発言しておけば信者が勝手に深読みしてくれるからある意味楽かもね

302: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:51:50.82 ID:3MneS1LHa
明らかな二流選手挙げて
「じゃあ○○は超一流だったんか」って小学生の揚げ足取りみたいでおもんないわ

338: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:55:55.38 ID:x73mbKwT0
>>302
具体例出さずに適当な事吹いてたら突っ込まれるんやからそら面白くないわな

303: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:51:52.50 ID:bEJx0iz0d
叱ってるというより怒ってる事がほとんどなのが問題やろ
あくまでワイのイメージやけどきちんと叱れる人は普通に褒めたりもしてると思うで

314: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:52:59.31 ID:GoxUGAJvM
>>303
これはある
感情のままに怒鳴り散らしてるやつ多すぎ
厳しいやつはむしろ感情抑えてブレずに淡々と指摘するからもっとキツイわ

319: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:53:58.66 ID:KtjdGWyv0
>>303
要はバランスやね

304: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:51:59.65 ID:5d60G6dId
楽天時代は星野以上にマスコミの扱い方上手かったと思ったよ
報ステなんてほぼ毎日ボヤキ流してたし
23時のニュースでも結果ばかりじゃなくちゃんと注目試合に指定されてたもんな

今でも仙台行くと優勝させた星野時代より野村時代の方が楽しかったって言う人多くてびっくり

309: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:52:14.86 ID:/fZc84C20
ノムの薫陶を受けた選手の大半はコーチ止まりで指導者として大成しなかったのに対し
広岡の薫陶を受けた選手の大半は指導者として大成した

ここら辺は実践派の広岡と口頭派のノムの差かか

316: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:53:42.25 ID:br8vTEOu0
>>309
石毛に監督としての能力が無かったのは野球界にとっての損失だよな
最高のエリートなのに

318: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:53:45.85 ID:3m8/WYHb0
>>309
古田が監督で成功してればな

334: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:55:48.32 ID:gl1VyF4qp
>>318
古田は捕手としては野村の薫陶受けてたけど指導者としては反面教師にしとったからな
まあ古田も古田でど畜生やからアレやけど

356: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:58:15.61 ID:3+DnwwO/0
>>334
古田が失敗したのは確実に、野村野球の欠点を意識しすぎたからや

372: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 13:00:21.98 ID:swWzubKP0
>>334
監督古田は意地でも野村と違う事やるみたいな変な頑なさがあったな
それで失敗したと思う

379: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 13:01:58.37 ID:PSUzbLIPd
>>372
監督辞めてからはテレビとかでノムと対談しても結構ageてる感あるよな
やっぱ監督ってむずいわって実感したんだろうか

333: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:55:35.24 ID:OuW8I6xYM
>>309
それはあるね、辻とか工藤とか伊東とか成功した指導者は必ず広岡の教えを口にして実践してる
そもそも人の心が全く理解できないという指導者適正ゼロの広岡があそこまでの結果を残せた指導者理論はもっと広まるべきだと俺も思う

310: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:52:27.93 ID:ooB76z+Rd
褒めるなら結果やなくて取り組む姿勢やね

311: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:52:46.82 ID:swWzubKP0
野村は自分が監督時代2番にあまりバントさせてなかったのに最近2番にバントさせるべき言ってな
ようわからんわ

312: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:52:48.22 ID:KOfqM5dJd
アドラー「褒めるのは見下してる行為やからNG」

313: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:52:53.68 ID:+AN1knFid
理不尽な叱りはあかんが何故どうしてこうなったかを言うのはええやろ

317: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:53:44.07 ID:gl1VyF4qp
ノッムってそもそも用兵は一流やけど育成や人身掌握はアカンってタイプやろ

321: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:54:18.27 ID:sFTRtdsSa
褒めると無限に頑張るタイプと慢心するタイプがいるだけだよな

322: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:54:38.90 ID:3MneS1LHa
野村って谷繁はベタ褒めしてなかった?

326: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:55:05.57 ID:6lw82UkT0
>>322
野村ノートで批判してる

337: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:55:52.31 ID:3MneS1LHa
>>326
サンガツ
古田と間違えたかな

324: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:54:51.53 ID:ENM2tF9GM
野村の話術にハマって貶したら1流褒めたら2流を鵜呑みにしているやつおるけどあれ単に自分が正岡民にならないために言い出した予防線やぞ
というか本人はそれ言ったこと忘れて、古田はわしが育てたアピールしてるし反論された城島に関しては選手としても人格としても批判しまくってる

325: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:55:02.41 ID:oYSJUl4Nd
少年野球において怒る場面は一切ないんだよね

人を傷つける犯罪を起こすは野球以前の問題なんやから

329: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:55:11.60 ID:ecajOe80d
セッションのハゲやん

340: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:56:21.86 ID:rXxK6bL7p
>>329
セッションのハゲはゴミやで
たまたま噛み合う基地外がいただけや

331: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:55:16.01 ID:CotDZoJn0
ノムさんっておもろいよな
捕手としてリードばっかり注目されてるけど、そもそもめちゃくちゃ打てるから凄いわけで
ヤクルトのときのID野球も、細かい野球と見せかけて、外国人と古田含む日本人がめちゃくちゃ打った年に優勝してる
野球は打力ってのを地でいってるはずなのに、イメージ作りが上手いわ

342: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:56:28.11 ID:s6MuOCkV0
>>331
イメージ作りに関しては有能だね

332: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:55:28.90 ID:3m8/WYHb0
まあノムさんも現代野球は編成でほとんど順位決まるって言ってたよ

335: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:55:49.94 ID:Mf4BVfl60
オラっしっかり取らんかい、どこ投げとんのや、一人でもエラーしたら
全員最初からやり直しや
昔って小学生もでこういうのが普通だったやね
今もか?

341: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:56:21.88 ID:KaOMhx4+0
変わったこと改善されて壁を乗り越えて褒められれば
また壁に当たってもまた乗り越えられる称賛されようって壁を乗り越えようと頑張るんやないの
褒めらたら変わらないってその褒めるシーンってのは普段付き添ってない・見てない相手で
会う機会があった時みたいな状況であって教える相手とはまた違う話やないの

349: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:57:54.40 ID:ooB76z+Rd
>>341
褒められるという保証がないとやらない人間になる

343: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:56:43.49 ID:br8vTEOu0
仲良しコンビの森を除いてノムが捕手として一番絶賛したのは中尾やろ
あとは達川山倉伊東にはそんなに悪口言わなかった

347: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:57:49.83 ID:jtUIn1k6p
状態を褒めるんじゃなくて態度や変化できたことを褒めるんやで

359: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:58:56.94 ID:KaOMhx4+0
>>347
ワイが言いたいことをスッキリ完結にレスできる男やな
きっと仕事できるんやろなぁ

351: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:58:01.66 ID:6XugOjCp0
古田と谷繁はあれで監督失敗の烙印を押されるのは可哀想
ただでさえ黄金期メンバーが衰えて守備の要だった自分たちが使えない中でチームを再建しろとか無理ゲーやろ

352: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:58:02.00 ID:unTmGJ0Qd
ソフトの親コーチとか怒鳴りまくってるけどあれ萎縮するやろ

402: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 13:07:24.98 ID:qjPD8qDM0
>>352
そういうのは練習試合強くて本選で負けるチーム多いな

357: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:58:23.44 ID:3m8/WYHb0
老い先短いからか前より褒めるようになってるよね

358: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:58:39.58 ID:AomOsKUd0
褒めて伸ばすんならノムの事も褒めろよ

361: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:59:19.40 ID:oYSJUl4Nd
>>358
がーいやん

360: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:59:00.20 ID:+91+NnDH0
リード厨を生み出した事はノムよりもそいつらがうざっちいから無能
捕手やるの損でしかなくなってるもんな

364: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:59:39.48 ID:xaxTsgdHd
褒めて伸ばすゆうても褒めただけ褒めっぱなしで終わるのもあまりやらんのでは?
普通は褒めて伸ばしつつも気になるところのアドバイス等は挟むのでは

381: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 13:02:05.02 ID:3+DnwwO/0
>>364
それが出来ない人結構多いんやで

389: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 13:03:37.26 ID:xaxTsgdHd
>>381
でもそれ無能なだけで手法の問題やない気がする
褒めようと思ったらただ褒めっぱなししかできんような無能じゃ、叱って伸ばそうとしても案配間違えて反発される図しか想像できん

400: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 13:06:25.43 ID:oYSJUl4Nd
>>389
それはちゃう
手段をしらんのや
Jリーグは手段から教えるんや

366: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:59:51.23 ID:5d60G6dId
息子の教育は成功したから

野球選手としては微妙ながら引退してから今日までコーチ歴が途切れる事がない人望だけは高いカツノリが

原とかharaとかヤクザに1億払った男とか見習ってほしいわ

367: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 12:59:54.56 ID:s6MuOCkV0
リード厨を生み出したのも野村っちゃ野村か
ほんま功罪入り混じった男よ

385: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 13:02:46.13 ID:5d60G6dId
>>367
阪神二軍監督時代野村を批判していたどんでんが一番のリード厨になってるのが笑える

396: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 13:04:55.49 ID:6XugOjCp0
>>385
どんでんに目の敵にされてた日高も伊藤もレギュラー剥奪された上に追い出されたからセーフ…?

407: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 13:08:59.71 ID:zANoQFrfx
>>396
どんでんは阪神二軍監督時代は2Aや3Aの教育マニュアルをつてを使って手に入れて
奥さんに和訳してもらって使ってたりしてたから
ノムが「お前ら阪神は遅れてるからこんな練習しらないだろ」って、阪神の選手に言いまくった時に今岡とか球児とかに冷たい目で見られてたみたい
どんでんはずっと二軍監督させてたら良かったんや、二軍監督や三塁コーチャーとしては優秀なんだから

390: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 13:03:40.87 ID:PSUzbLIPd
>>367
良くも悪くもキャッチャー中心主義だよな
今のメジャーはピッチャーの方がリードするんでしょ確か

368: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 13:00:05.42 ID:hEg45mp80
甲斐が城島阿部より格上ってマジ?

371: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 13:00:20.13 ID:PSUzbLIPd
原は仕事上は付き合いしてもプライベートレベルでは絶対信用できない
ヤクザに1億って普通にやべえぞ

380: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 13:02:02.90 ID:gl1VyF4qp
>>371
部下にも上司にもしたくないタイプやな
隣の部署で眺めててたまに仕事の相談持ってくぐらいの距離感がちょうど良さそう

386: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 13:03:11.58 ID:2mGOLO970
>>371
確かに
冷静に考えるととんでもないよな

392: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 13:03:53.12 ID:3+DnwwO/0
>>371
たまに一緒に仕事するくらいの距離が1番ええわ

397: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 13:05:02.36 ID:/fZc84C20
>>371
原はそうだなぁ
同じ職場で俺ヒラ、原は本社のやり手役員、くらいの距離感が一番いいかな

374: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 13:01:04.68 ID:zANoQFrfx
ノムはやたらと里崎と城島を叩いてたイメージ
で、細川を持ち上げてた

375: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 13:01:16.17 ID:3+DnwwO/0
野村の1番の功績は筋トレを導入したことやと思う

378: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 13:01:54.80 ID:Lr32aBw/M
古田が現場離れてるのはかなりもったいない

382: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 13:02:26.77 ID:AFAVYGNud
ノムさんは無視 非難 賞賛の順で選手を指導するってお囃子が言ってた

384: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 13:02:39.00 ID:br8vTEOu0
阿部は長嶋で城島は王
監督考えれば自ずとなぜ酷評しかしなかったのか分かると思うで

388: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 13:03:29.61 ID:ZbiG6oX3M
プロ野球の人気を作ったのは長嶋で戦術を作ったのは野村
その野球界で大きく躍動したのが王とイチロー

391: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 13:03:41.08 ID:s6MuOCkV0
まあ阿部や城島がリード上手かったら
自分に並ばれるか下手したら評価抜かされちゃうもんね

打撃が良い捕手はリードが下手! って言って批判しないとね

393: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 13:03:57.16 ID:LnoOMt8K0
ミスしただけでキレるとか異常だよな
少年野球でこういう指導が行われるべきでない

399: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 13:05:54.66 ID:w97kWclL0
>>393
少年野球は監督というより親がガンやわ

395: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 13:04:38.22 ID:JFWwbO/j0
褒めて伸びる選手も叱って伸びる選手も一流二流関係なくおると思うわ
ただ褒めて潰れる選手は滅多におらんけど叱って潰れる選手は結構おりそうやし基本的には褒めた方がリターンがデカそう
まあプロレベルだとまた違うんかもしれんけど

398: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 13:05:07.68 ID:ooB76z+Rd
褒めてくれる人間の言うことを聞くだけの奴隷を作りたいならどんどん褒めていけばええと思う

401: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 13:07:02.97 ID:KaOMhx4+0
栗山は大谷を褒めんで「お前はこんなもんやない」みたいな態度で一貫しとったら
翔平はきっと俺のこと嫌いなんだろうな・・・とかほざき出したのキモかった

403: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 13:07:31.88 ID:55DIob+yd
一般の会社で言うと自称厳しいの奴らは他人に興味がないってだけの奴が多い
こういう言い方したらどう思うかとかいう発想がそもそも無いからキツイ言い方をするという一番楽な方法を取ってるだけ

405: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 13:08:40.16 ID:fff/HyR80
そら褒めるだけはあかんやろ
褒めるとこは褒めてダメなところはちゃんと注意するのが一番伸びる

406: 風吹けば名無し 2019/02/08(金) 13:08:41.71 ID:zdJ4INTqd
厳しく指導するのが楽ってだけやん